|
Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce Welcome to the island - Namaste
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MrKluska
Przyjaciel Forum
Dołączył: 17 Mar 2008
Posty: 2775
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 69 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bytom Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Sob 19:04, 27 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Dlatego IMO tematy aborcja, eutanazja, rasizm itp. nie są najlepszym pomysłem na dyskusję. Są to tematy tak oklepane, że aż żal czytać...
Co do nacjonalizmy- powiem otwarcie- nie "lubię" takich osób. Nie podoba mi się ich tok myślenia, ponieważ zamykanie się na wszystkich i wszystko to nie jest najlepszy pomysł w dzisiejszym świecie. Oczywiście, są nacjonaliści mniej agresywni od innych, ale ja mam na myśli ogólną grupę społeczną. Gdy chciałem przesłuchać piosenki Konkwisty, albo czytałem ich teksty, to mnie aż odpychało...
I ponieważ nikogo myślę nie obraziłem liczę, że nie zostanę obrażony i zwyzywany
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Ace
Przyjaciel Forum
Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 3570
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Sob 19:29, 27 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
MrKluska napisał: |
Nie podoba mi się ich tok myślenia, ponieważ zamykanie się na wszystkich i wszystko to nie jest najlepszy pomysł w dzisiejszym świecie. |
Nie zamykają się w kraju, siedzą, nie odzywają się do innych ludzi tylko w swoich kręgach. Utrzymują kontakt z innymi nacjonalistami Europy, zwykłymi ludźmi. Każdy twój kolega może być nacjonalistą - nie wszyscy ubierają się na "skina", nie mają łysych twarzy, wszystkich "podejrzanych" klepią. Tylko niektórzy siedzą we własnych kręgach.
Ja mam poglądy nacjonalistyczne, nacjonalistą raczej nie jestem - bo nie popieram niektórych z ich ideologii, a utrzymuję kontakt z przeróżnymi ludźmi w różnych subkulturach.
MrKluska napisał: |
Gdy chciałem przesłuchać piosenki Konkwisty, albo czytałem ich teksty, to mnie aż odpychało... |
Nie można się wiele spodziewać po zespole neonazistowskim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
MrKluska
Przyjaciel Forum
Dołączył: 17 Mar 2008
Posty: 2775
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 69 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bytom Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Sob 19:44, 27 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Ok Ace, ale dla mnie, w dzisiejszych czasach, krokiem wstecz jest zamykanie się we własnych ścianach i kręgach Dzisiaj w Polsce takie samo prawo do życia i mieszkania ma Roger i prawnuczka Piłsudskiego
Takie czasy i nic na to nie poradzisz
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ace
Przyjaciel Forum
Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 3570
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Sob 23:01, 27 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
MrKluska napisał: |
Ok Ace, ale dla mnie, w dzisiejszych czasach, krokiem wstecz jest zamykanie się we własnych ścianach i kręgach |
Można to inaczej rozumieć. Nacjonalista jest w kręgu nacjonalistów, i kolegów ze szkoły/pracy, metalowiec w kręgu metalów i kumpli ze szkoły, itd. To nie sekta, aby zamykać się w domu i czytać książki R. Dmowskiego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kate
Przyjaciel Forum
Dołączył: 12 Kwi 2006
Posty: 2347
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Marsa Płeć: Zagubiona
|
Wysłany: Nie 10:06, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Wszystko to ładnie brzmi, ale realia mówią same za siebie. Jest takie powiedzenie "daj komuś palec a on weźmie całą rękę" i w tym przypadku jest podobnie. Te górnolotne hasła o dobru ojczyzny wywołują nienawiść w stosunku do "obcych". Działania ideologiczne zamieniają się w zwykłe bójki i przepychanki.
Wydaje mi się, że tam, gdzie istnieje wrogość nie można mówić o kreowaniu czegoś dobrego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ace
Przyjaciel Forum
Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 3570
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Śro 13:19, 31 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Kate napisał: |
Działania ideologiczne zamieniają się w zwykłe bójki i przepychanki. |
Chodzi ci o rękoczyny?
Jeszcze nie słyszałem o nacjonalistach, którzy by komuś coś zrobili. Oczywiście odłączam od nich grupę pseudo skinheadów, którzy wklepią każdemu, któremu im się nie podoba.
Edit: Ostatnie odezwy nacjonalistów, komentować chyba nie muszę:
[link widoczny dla zalogowanych]
I niech mi ktoś powie, że nacjonaliści dbają tylko o swój naród, a innych mają w głębokim niepoważaniu.
edit:
[link widoczny dla zalogowanych]
polecam do przesłuchania, nie ma lepszej i obiektywniejszej wypowiedzi nt. kibiców.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dera
Przyjaciel Forum
Dołączył: 28 Mar 2007
Posty: 2169
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 78 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Catalunya Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Czw 20:47, 08 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Na wyraźną prośbę Ace'a i ja napiszą tutaj dwa zdania
Ace napisał: |
Ja mam poglądy nacjonalistyczne, nacjonalistą raczej nie jestem |
Piękne zdanie.
Równie dobrze - "Mam poglądy rasistowskie, ale rasistą nie jestem", ewentualnie "Nie mam nic do murzynów, ale jak spotkam to wpier..."
Ace napisał: |
Edit: Ostatnie odezwy nacjonalistów, komentować chyba nie muszę:
[link widoczny dla zalogowanych] |
No ale co w związku z tym? Ktoś zrobił grafikę z ładnym napisem, ale co gdyby doszło to sytuacji w której Palestyńczycy szukają schronienia w Polsce? 'Współczujemy wam, ale radźcie sobie sami, bo w naszym kraju nie ma dla was miejsca?'
Dla mnie - tak jak napisał Kluska - nacjonalizm to nic innego jak zamykanie się na własnym folwarku, odcinanie od tych 'innych', obcych. IMO w erze globalizacji nie ma miejsca dla nacjonalizmu, jako naród powinniśmy się jak najbardziej integrować z innymi krajami, bo za 5, 10, 20 lat obudzimy się z rękami w nocniku, a wtedy powiedzenie "jesteśmy 100 lat za murzynami" będzie lustrzanym odbiciem sytuacji w kraju.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Ace
Przyjaciel Forum
Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 3570
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Czw 22:01, 08 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Dera napisał: |
Piękne zdanie.
Równie dobrze - "Mam poglądy rasistowskie, ale rasistą nie jestem", ewentualnie "Nie mam nic do murzynów, ale jak spotkam to wpier... |
Nie. Jeżeli obcokrajowca przyjedzie do Polski - każdy pozwoli [jeżeli można użyć takiego słowa] zwiedzać mu nasz piękny kraj, poznawać kulturę. I już ci pisałem o obcokrajowcach w naszym kraju, jeżeli nie mają być tutaj niemile odbierani to raczej zwykły człowiek z ulicy nawet takiej osoby by nie chciał.
Dera napisał: |
No ale co w związku z tym? Ktoś zrobił grafikę z ładnym napisem, ale co gdyby doszło to sytuacji w której Palestyńczycy szukają schronienia w Polsce? 'Współczujemy wam, ale radźcie sobie sami, bo w naszym kraju nie ma dla was miejsca?' |
Widzę, że nie rozumiesz samego przesłania. W tamtym kraju też są nacjonaliści, z którymi ludzie z Polski o takich poglądach się tak jakby "jednoczą". Do tego powstają takie plakaty, które mają uświadomić Polaków, że to naród żydowski jest "zły". [i nie przez to, że emigrowali do Polski - przez to, co wyprawiają]
Jestem ciekaw jakie będzie twoje zdanie gdy do Polski wejdzie waluta euro. Zarobki te same, a towary droższe. Nowe durne unijskie prawa, jak prawo jazdy od 21 lat itd.
Odwołam się jeszcze do tego zdania:
Dera napisał: |
"Mam poglądy rasistowskie, ale rasistą nie jestem" |
Swoje poglądy czerpałem od siebie. Dopiero potem spotkałem się z terminem "nacjonalizm" - w którym były stricte ideologie, lecz nie wszystkie! Mówisz prawdę, nacjonale zamykają się w swoich progach. Nie powiedziałem, że też tak sądzę. Tak samo jest w paru innych kwestiach. Więc moje stwierdzenie jest tutaj jak najbardziej trafne. Może powinienem dodać do "mam poglądy nacjonalistyczne, nacjonalistą raczej nie jestem" - "Niektóre z moich poglądów są nacjonalistyczne, a sam nacjonalistą się nie czuję i nie nazywam".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dera
Przyjaciel Forum
Dołączył: 28 Mar 2007
Posty: 2169
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 78 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Catalunya Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Czw 22:33, 08 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Ace napisał: |
I już ci pisałem o obcokrajowcach w naszym kraju, jeżeli nie mają być tutaj niemile odbierani to raczej zwykły człowiek z ulicy nawet takiej osoby by nie chciał.
|
No to może ankieta? Jestem pewien, że ponad 70% społeczeństwa nie miałoby nic przeciwko mijać się w sklepie z murzynem, czy chińczykiem.
Mają być niemile odebrani? ale przez kogo? Przez osoby Twojego pokroju, tylko i wyłącznie (niczego Ci nie ujmując).
Ace napisał: |
Widzę, że nie rozumiesz samego przesłania. W tamtym kraju też są nacjonaliści, z którymi ludzie z Polski o takich poglądach się tak jakby "jednoczą". |
No to zajebista jedność - plakaty.
Brzydko mówiąc, naród palestyński w dupie ma wasze plakaty i możecie sobie co najwyżej nimi podetrzeć. W czym im on pomoże? Zjedzą go, napoją się nim, wykorzystają jako środek opatrunkowy, albo schronienie? NIE!
Cytat: |
Jestem ciekaw jakie będzie twoje zdanie gdy do Polski wejdzie waluta euro. Zarobki te same, a towary droższe. Nowe durne unijskie prawa, jak prawo jazdy od 21 lat itd.
|
No i co durnego jest w podanym przez Ciebie przykładzie? Będzie mniej piratów drogowych, a co z tym idzie mniej ludzi poniesie śmierć na drodze. (Bo najczęściej piratami są ludzie młodzi). A może chodzi o to, że będziesz musiał czekać 3 lata dłużej zanim będziesz mógł szpanować swoimi umiejętnościami na drodze?
Poza tym, gdyby rzeczywiście w UE było tak źle i niedobrze, to kraje Europy (teraz już te mniej znaczące, ale wcześniej i Polska) nie pchałyby się do niej drzwiami i oknami. Można sobie gadać, że będzie źle, ale póki nie odczujemy tego na własnej skórze, to nie możemy mieć na ten temat obiektywnej opinii bo jedynym naszym punktem odniesienia są zasłyszane historie.
Cytat: |
Niektóre z moich poglądów są nacjonalistyczne, a sam nacjonalistą się nie czuję i nie nazywam |
To brzmi już lepiej, o wiele lepiej.
EDIT: zapomniałem o jednym.
Cytat: |
Do tego powstają takie plakaty, które mają uświadomić Polaków, że to naród żydowski jest "zły". [i nie przez to, że emigrowali do Polski - przez to, co wyprawiają] |
Taa, naród żydowski jest "zły", a poglądy nacjonalistyczne wcale nie wywołują agresji...
Pytam: Naród jest zły, czy osoby kierujące? To naród niemiecki był zły, czy Hitler i jego współpracownicy? Afgańczycy są źli, czy Al Kaida?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dera dnia Czw 22:43, 08 Sty 2009, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
xydorux
Przyjaciel Forum
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 20:26, 13 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Ace napisał: |
Niektóre z moich poglądów są nacjonalistyczne, a sam nacjonalistą się nie czuję i nie nazywam |
Właściwie tego typu wypowiedzi sprawiają, że ten temat tak naprawdę nie ma większego sensu bytu. Żeby mógł istnieć na forum powinny być osoby o skrajnych poglądach, którzy potrafili by ich obronić. A takich tutaj nie widzę co generalnie mnie nie dziwi bo tego typu ludzie gdzieś chowają się w swoich grupkach i tam faszerują swoje głowy różnymi postulatami. Zasłanianie się częściowym zgadzaniem się z daną ideologią a częściowym nie właściwie całkowicie eliminuje dyskusję.
Według mnie z tego tematu można by uczynić bardziej pole do dyskusji o sprawach nazwijmy ich bieżących. Np. kwestia płatnych studiów dziennych. Temat studiów dotyczy lub dotyczyć będzie każdego z nas i myślę, że bardziej by się to sprawdziło. W zasadzie w takich tematach też można spokojnie wygłaszać swoje poglądy co ma związek z ową "filozofią" w tytule tematu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Silver
Pracownik Inicjatywy DHARMA
Dołączył: 13 Kwi 2007
Posty: 1091
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Vanuatu Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Nie 15:22, 15 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Może by tak odświeżyć ten ciekawy temat. Jakieś propozycje wątków?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Silver
Pracownik Inicjatywy DHARMA
Dołączył: 13 Kwi 2007
Posty: 1091
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Vanuatu Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 22:08, 16 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Żadnych pomysłów?
Post pod postem pisze, żeby ktoś zauważył.
Co sądzicie o małżeństwach gejowskich/lesbijskich i ich staraniu się o prawa do adopcji? Waszym zdaniem, czy jest to dobry, czy zły pomysł? Jakie macie za czy przeciw? Słucham waszych wypowiedzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
MrKluska
Przyjaciel Forum
Dołączył: 17 Mar 2008
Posty: 2775
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 69 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Bytom Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 22:13, 16 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Co sądzicie o małżeństwach gejowskich/lesbijskich i ich staraniu się o prawa do adopcji? Waszym zdaniem, czy jest to dobry, czy zły pomysł? Jakie macie za czy przeciw? Słucham waszych wypowiedzi. |
Jest to temat tak oklepany, że nie ma co tu dużo dodawać... IMO homoseksualiści nie są "złym złem". Nie przeszkadzają mi, nigdy nie miałem z nimi zatargu. Inaczej ma się sprawa, gdy chodzi o adopcję, ponieważ psychicznie, dziecko nie powinno mieć 2 tatusiów. Jest to występek przeciwko prawom natury i tego być nie powinno
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Silver
Pracownik Inicjatywy DHARMA
Dołączył: 13 Kwi 2007
Posty: 1091
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Vanuatu Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 22:21, 16 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
dziecko nie powinno mieć 2 tatusiów. Jest to występek przeciwko prawom natury i tego być nie powinno |
Dobra, ale jeśli homo uczą dzieci życia w związku hetero? A gdy kiedyś ich dziecko zapyta "tak, to czemu ja nie mam mamy/tatusia?", powiedzą: "widzisz dziecko, ponieważ my się kochamy. I to się liczy." Czemu było by to 'przeciw prawom natury'?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rotflcopter
Zbieracz Owoców
Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 22:26, 16 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Silver napisał: |
Dobra, ale jeśli homo uczą dzieci życia w związku hetero? A gdy kiedyś ich dziecko zapyta "tak, to czemu ja nie mam mamy/tatusia?", powiedzą: "widzisz dziecko, ponieważ my się kochamy. I to się liczy." Czemu było by to 'przeciw prawom natury'? |
Dlatego ze w naturze nie zdarza sie prokreacja miedzy dwoma osobnikami tej samej płci ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Rotflcopter dnia Pon 22:27, 16 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
benjamin_linus
Zbieracz Owoców
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Republika Śląska
|
Wysłany: Pon 23:00, 16 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Ja wierzę w Boga. Choć czasami mam potężne wątpliwości. Ale cóż tak jest. Wierzę również w to że nie wszystko widziałem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rotflcopter
Zbieracz Owoców
Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 23:22, 16 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
benjamin_linus napisał: |
(...)Wieże równierz(...) |
Ja nie wierze w to co właśnie przeczytałem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Master Flamaster
Fizyk Inicjatywy DHARMA
Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 78 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Londyn Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 23:32, 16 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Jestem tolerancyjny wobec homoseksualistów, jeśli jest to zdrowy związek, polegający na miłości to dlaczego niby trzeba go przekreślać? Mam styczność z takimi osobami, są to normalni ludzie (nie wszyscy ). Może luźniej podchodzą do różnych spraw, może są milsi i bardziej otwarci, ale to nie są powody by ich karcić.
Jeśli chodzi o kwestie wiary a orientacje seksualną - wiara chrześcijańska zakłada, że Bóg jest miłością. Dlaczego w takim razie miałby karać i niszczyć to co nią jest? Postrzeganie homo jako związków tylko dla seksu (bardzo popularny pogląd) jest błędem bo w większości przypadków to taki sam związek jak zwykły - wiąże miłość.
A już całkiem dziwi mnie to, że lesbijki są ok, ale pedały są be - typowo szowinistyczny pogląd .
Adopcji - raczej jestem na nie. Nie mówię, że homo pary (a zdziwilibyście się ile ich jest w Polsce) by sobie nie poradziły. Twierdzę nawet, że dały by więcej miłości niż niejedna zwykła para. Ale dziecko to byłoby skrzywdzone przez społeczeństwo. Podkreślam - przez społeczeństwo. Gdyby ono nie stanowiło problemu to opowiedziałbym się za adopcjami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
dzik
Pracownik Inicjatywy DHARMA
Dołączył: 12 Sie 2006
Posty: 1020
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: ten swąd?
|
Wysłany: Wto 0:39, 17 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
homoseksualistów czepiał się nie będe. jest mi bez różnicy co robią i z kim, sam znam ich dość dużo i większość z nich uważam za bardzo fajnych ludzi. ale nigdy nie będe popierał adopcji przez homoseksualne pary. oni mogą twierdzić że to dyskryminacja, ale prawda jest taka że dziecko żeby wyrosnąć na zdrowego psychicznie człowieka potrzebuje tak samo matki jak i ojca. Master pisze że dziecko by było skrzywdzone przez społeczeństwo - nie sądze, społeczeństwo na całym świecie robi się coraz bardziej tolerancyjne. ale ludzki organizm psychiczny jest tak skonstruowany że do prawidłowego rozwoju potrzebuje zarówno 'twardej ręki' ojca, jak i delikatności matki. no i wyżej d*** nie podskoczysz, nie da się tego zmienić i tyle.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Silver
Pracownik Inicjatywy DHARMA
Dołączył: 13 Kwi 2007
Posty: 1091
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Vanuatu Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Wto 7:55, 17 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Wiele jest pół sierot. I mimo iż nie mają 'twardej ręki' - ojca, czy 'delikatności' - matki, wychodzą na ludzi tak samo jak dzieci, które mają obojga rodziców.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|