Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce

TiNeX

Chciałbym wznowić pewien temat, który już poruszono na forum. Otóż czy ktoś może wyjaśnić SENS zapobiegnięcia katastrofy lotu 815?

Kamuii

Nudy na pudy znowu 6/10 byłoby 5 ale przynajmniej ciekawa akcja z tym incydentem doprowadzającym do katastrofy w 2007 Wink

Bezcenna reakcja Juliett na nazwanie Kate pieguską Very Happy

Co do wątku z Faradayem to chyba najgłupszy motyw z tego sezonu. Co do jego matki to nie sądziłam że może być ktoś kto jest większym sukinsynem niż Ben...
Widemore i Hawking jednak właśnie go pobili... Nawet Ben nie zabił swojej córki świadomie.

Elissa

TiNeX

Elissa

Anonim

macned

Witam wszystkich.
Z góry przepraszam jeśli się powtarzam, ale nie przeczytałem dokładnie wszystkich postów z tego wątku.

Piszę, ponieważ uważam, że Daniel Faraday... Ż Y J E !

Nie zginął! Po pierwsze - zauważcie, że w rozmowie matki z Widmore'em nie jest jednoznacznie powiedziane o jakie poświęcenie chodziło. Po drugie - dowód na to, że Daniel się jeszcze pojawi znajduje się na filmie z Comic Con 2008, w którym po raz pierwszy słyszymy prawdziwe nazwisko doktora Changa:
http://www.youtube.com/watch?v=AdWLYVRiin8
Z filmu wynika, że z wiarygodnego źródła doktor zna już wydarzenia które nastąpią. Od kogo to wie? Odpowiedź znajduje się w 1:45 i 2:33. Poznajecie ten głos zza kadru?

Faraday musi powiedzieć Changowi wszystko na temat przyszłości, a doktor mu uwierzy (i może wtedy zdecyduje się odesłać z Wyspy swojego syna Milesa i żonę). A przecież do tego jeszcze w serialu nie doszło, a informator Changa jest domniemanym trupem...

Co o tym sądzicie?

Ekshibicjencja

Ludzie i ludziska - Eloise Hawking + Charles Widmore = Daniel Faraday.

Hawking to panieńskie nazwisko Eloise (matki Daniela). Syn przejmuje nazwisko po swoim ojcu. A biorąc pod uwagę fakt, że Daniel swojego ojca nie znał (Charlesa Widmore'a), a matka weszła z nim w konflikt, Charles nie chciał psuć sobie opinii - łatwo było wcisnąć w akcie urodzenia, że ojcem Daniela jest jakiś pan XXX Faraday, który już np. umarł.

Kamuii

Sądzę że zaspoilerowałeś Wink

to raz a 2 Faraday już mu o wszystkim powiedział, być może podzieje się coś co sprawi że mu uwierzy...

macned

Elissa

@macned:
Materiał o którym piszesz, nie został wykorzystany w serialu. W związku z tym nie można go uznać za wiarygodny. Twórcy mogli np. od ostatnich wakacji zmienić zdanie co do 5 serii i ten materiał jest tylko ciekawostką.

@Ekshibicencja:
Po prostu, mi wydaje się bardziej naturalne, że jeśli kobieta rodzi dziecko nie mając stałego partnera, to nadaje mu własne nazwisko, a nie kompletnie zmyślone. Ale bardzo możliwe, że w latach 70 (czy kiedy tam urodził się Daniel), dzieci pozamałżeńskie były postrzegane gorzej i stąd Hawking zmyśliła, że jednak jakiegoś męża miała.

Henioo

Co do nazwiska Dana. Miles nazywa się Straume, a nie Chang. Razz

Tak samo pewnie inny uciekinierzy z wyspy pozmieniali nazwiska. Matka Daniela wygladała jak ta z retro, gdy grał na pianinie, więc w najbliższym czasie też opuści wyspę. Może wtopi się w tłum uciekajacych i powie, ze jest z DHARMA - ktoś z Annn Arbor przekaże jej dowodzenie Latarnią.

macned

Janek

Odcinek, który w naszym ojczystym języku nazwalibyśmy „Zmienna” był jednocześnie setnym odcinkiem Zagubionych. Był on na wskroś smutny, a losy głównego bohatera niezwykle wzruszające. Historia Daniela, którą nam przedstawiono okazała się elegią człowieka, którego celem życia jest tylko i wyłącznie własna śmierć. Odcinek ten jest również kolejną częścią układanki, jednak żeby znaleźć rozwiązanie zagadki Zaguionych musimy jeszcze otrzymać co najmniej kilka. Zapraszam do przeczytania artykułu.

KOLEJNY POZIOM

Faraday po 3. latach spędzonych, gdzieś w świecie wraca na wyspę. Nie jest już posępnym Werterem, opłakującym śmierć Charlotte. Domyślamy się, że odnalazł sposób na uratowanie swojej ukochanej. Na samym starcie namieszał w Inicjatywie. Zaczynając od Jacka, potem dr Changa, a na końcu i poczciwego Milesa. Przedstawił w końcu też swój wielki plan ocalenia Charlotte. Jednak czy naprawdę użycie Jugheada jest konieczne? Daniel jak i reszta bohaterów przecież wie co może powstrzymać energię pod Swanem – przekręcenie kluczyka. Czy Daniel by odkręcić pętle czasu w którą jest wplątany wraz z rozbitkami 815 nie woli użyć tej metody? Z nieznanych mi przyczyn nie. Już to może nam zasugerować, że Daniel trochę pobłądził. Dodatkowo jego kolejne kroki są równie nieodpowiedzialne. Nikt o zdrowych zmysłach kto spotkał Innych nie wszedł by w buciorach do ich obozu z wycelowaną bronią w Richarda. To musiało się skończyć kulką w plecy. Tylko niepoprawni optymiści jak ja mimo wszystko do samego końca mieli nadzieje, że Inni wybaczą Danielowi jego bezpardonowe wtargnięcie. Niestety. Nie udało się.

WHAT HAPPEND, MAYBE NOT HAPPEND?

Zanim jednak Dan został zastrzelony przez Ellie wymyślił teorię. Teorię, która miała poprzeć jego nadzieję, że jednak los da się odwrócić. Ale powiedźcie szczerze, czy po zachowaniu Daniela uważacie, że jego nowy sposób myślenia jest wiarygodny? Bo ja nie.

Spójrzmy teraz na postać jego matki – Eloise Hawking. Pewnego dnia do jej obozu wpada mężczyzna, chce się z nią rozmawiać, a ona go zabija. Jest to ten sam gość, który kiedyś doradził Innym by bombę wodorową US Army zakopać jak najgłębiej. Instynktownie możemy wyczuć, że już za chwilę wydarzy się na wyspie coś dla Innych bardzo ważnego – coś co musi się stać, a przybycie na wyspę Daniela będzie pewnego rodzaju zapalnikiem tego wydarzenia. Eloise zrozumie później, że żeby to się stało, ona musi mieć dziecko. Dziecko, które w przyszłości przybędzie na wyspę, cofnie się w czasie i znów zainicjuje wspomniane wydarzenie. I w ten sposób mamy gotową pętlę czasu, wg której Eloise Hawking rodzi syna i na polecenie wyspy wychowuje go i szkoli by w przyszłości mógł wypełnić swoje przeznaczenie. Smutne.

DEAD IS DEAD?

Nieprzypadkowo nazywam tak ten paragraf. Chcę się podzielić z wami myślą, którą nazwałem „ostatnią nadzieją dla Daniela”. Pamiętacie filmik, który ukazał się na Comic Con z udziałem Dr Changa? Nawet jeśli był on tylko dodatkiem, sceną która nigdy się w serialu nie ukaże to sugeruje nam ona jedno – Daniel i Chang będą współpracować. Dopóki jednak Dan wącha kwiatki od spodu nie jest to możliwe. Być może jest szansa, że przeżyje?

KAŻDY JEST KOWALEM WŁASNEGO LOSU

Daniel w dżungli nakreślił przed Jackiem fantastyczną wizję. Rozmarzony wzrok Jacka sugerował, że on mimo wcześniejszych słów Daniela, że jego matka się myliła, już wie po co wyspa chciała go z powrotem. Jack wie, że to on ma ich wszystkich uratować. Po śmierci Dana został jedynym człowiekiem obok mało rozgarniętej Kate, który wie jak pętle czasu w której się znaleźli można odwrócić. Jack wie, że to jego jedyna droga do powrotu na piedestał. Jakie to smutne… że się myli. Nie wie, że to jego własne działania doprowadzą do incydentu, powstania komputera z przyciskiem, katastrofy 815 i wszystkiego co w przyszłości na wyspie się wydarzy. Niestety Jack wpadnie w tą samą nikczemną pułapkę wyspy co Sayid. Jak to mawiają „piekło wybrukowane jest na dobrych chęciach”.

TAJEMNICZY DZIENNIK

Jedna z najbardziej intrygujących rzeczy, która nurtowała mnie od początku 4. sezonu wyjaśniła się. Tajemniczy dziennik Daniela, w którym zebrał całą wiedzę o podróżach w czasie i Inicjatywie Dharma okazał się… jego zwykłym dziennikiem. Przez cały piąty sezonu czekałem na moment w którym Daniel za pomocą podróży w czasie jakoś przekaże „sobie z przyszłości”, „sobie z przeszłości” albo komukolwiek innemu tą małą skarbnicę wiedzy. Byłem przekonany, że ten dziennik jest podobnie jak wymieniany między Locke'em i Richardem kompas, jakimś niewiadomym artefaktem podrzuconym Danielowi przez wyspę. Rozwiązanie okazało się jednak nadzwyczaj proste, a ja sam mogłem domyślić się tego od samego początku. Niestety, konsekwentnie ignorowałem wszystkie wskazówki. Daniel miał problemy z pamięcią, dlatego musiał wspierać swój wybitny umysł zapiskami z zeszytu. Nie było tam żadnych cudów – tylko i wyłącznie informacje zebrane przez Dana zanim przybył na wyspę.

CO Z TYM DESMONDEM?

Hawking twierdzi, że wyspa z Desem nie skończyła. Posiada ona sporą wiedzę, więc nie mam powodów, żeby jej nie ufać. Pytanie tylko czy wyspa ma dla Desmonda jakąś ciekawą fuchę, czy może raczej jakieś głupie upapranie go w sekretnej wojnie, w której Des niestety przekreśli swoją szansę na szczęście z Penny, lub co gorsza sama córka Widmore’a poniesie śmierć. Co by się nie wydarzyło, życzę Szkotowi by nie zapłacił najwyższej ceny za to, że odtwórcy jego roli pomyliły się przyciski, które miał wciskać. Nawet jeśli zarzuty o rzekome napastowanie są tylko wymysłem żądnej sławy maniaczki pewności co do szczęśliwego zakończenia historii Desmonda nie ma.

NOWY KEAMY

Na główny czarny charakter tego sezonu zdecydowanie wyrasta nam Radzinsky. Trzeba przyznać, że jest to wyjątkowy bohater. Z jednej strony jest bardzo irytujący, bo co chwila wcina się rozbitkom w życie. Z drugiej jednak strony to co nas irytuje wcale nie jest wadą tej postaci. Radzinsky jest inteligentnym przeciwnkiem i łatwo przewiduje wszelkie intrygi. Dodatkowo nie jest on żadnym płatnym najemcą, czy ojcobójcom, ale naukowcem, który brutalnie, bo brutalnie ale broni swoich badań. Na pewno jego zaangażowanie w obronę Inicjatywy jak i wielka nieufność spowoduje, że nasi bohaterowie łatwo sobie z nim nie poradzą, a co za tym idzie – nie będzie nudno.

Podsumowując, odcinek miał swój klimat i za to wielki plus. Dodatkowo dostarczył nam wielu informacji, a także w końcu rozruszał ospałą akcję (scena strzelaniny przy warsztacie naprawdę bardzo dobra). Podobał mi się odtwórca roli Daniela, który doskonale odtworzył nastrój towarzyszący życiu bohatera. Wg mnie spisał się na piątkę. Mamy też niezły wstęp do decydującej rozgrywki tego sezonu. Ten odcinek był emocjonujący niczym ćwierćfinał Ligi Mistrzów. Przed nami już tylko półfinał i wielki finał.

Otherwoman

Całkiem dobry odcinek.
Na wstępie powiem, że była świetna muzyka.
Daniel mówi, że to rozbitkowie nie przynależą do tego, gdzie/kiedy są. Sądzę, że chodzi o czas...
Btw. - mamy kolejnego pianistę po Jacku i Benie Wink

W wyniku ewakuacji wyspę opuścił Miles i Charlotte.
Podobały mi się powroty do wcześniejszych odcinków (5x01 i 4x02).
No i Widmorzyna się przyznała, że podłożyła wrak. Nareszcie mamy stuprocentową pewność.
Rozbitkowie mają przerąbane już na całej linii. Najpierw pierdołowaty Daniel wymachuje pistoletem przy Radzinskim, a potem Phil wydaje z szafy podejrzane odgłosy. Rozbitkowie mogliby się przyłączyć do Tamtych ;]
Scena z Charlotte mnie troszkę wzruszyła...
No i powraca kwestia "whatever happened happened". Daniel twierdzi, że był w błędzie i można zmienić przeszłość, w dodatku zamierza to uczynić. Jednak wkrótce po tym dostaje kulkę od swojej własnej matki. Wydaje mi się, że ten fakt podtrzymuje starą teorię, ze nic zmienić nie można. Daniel nigdy nie zdetonował bomby, nastąpił incydent, a samolot rozbił się. Warto dodać, że Eloise wysłała syna wyspę, by zachować ten bieg wydarzeń. Nie sądzę, by poświęciła syna, gdyby można było wszystko zmienić i Daniel mógłby dalej żyć.

Potwierdziło się, że Widmore jest ojcem Daniela. Coś jednak sprawiło, że on i Eloise przestali się lubić...

Końcówka bardzo smutna. Niepokój budziły już słowa Daniela przy ogrodzeniu - mogą zginąć, bo to ich przyszłość. Już po tym miałam złe przeczucia co do dalszego żywota Faradaya... Trochę mi ta sytuacja przypomina mit o Edypie. Tylko tam to nieświadomy syn zabijał ojca Razz

PS. Richard zmienił koszulę Very Happy

ocena:
8,5/10 (jak wiele innych osób twierdzę, ze 5x12 był lepszy)

kzysiek

Za bardzo napompowano nas tym, że to będzie 100 odcinek Losta i w ogóle cała ta otoczka, że Faraday ma mówić wszystko co wie na temat wyspy i faktycznie zaczął to robić ale nie tak sobie to wyobrażałem

To co mi się podobało:

- Byliście w 1954? Miło, że Losties choć raz byli zdzwieni/ciekawi co się stało z resztą po przesunięciu wyspy.

- W końcu mamy jakąś akcję, zaczynają się problemy z Radzinsky'm a co za tym idzie w końcu przestanie wiać nuda.

- Jack wraca na scenę nie, że jestem jego fanem ale powiedzmy sobie szczerze, najważniejsza rolę w serialu odegra on czy nam się to podoba czy nie tak, to on będzie brał udział w najciekawszych wydarzeniach

Kilka spostrzeżeń i domysłów:

Whatever Happened, Happened jednak działa i bardzo dobrze! Bo jak można zmienić przyszłość? To byłoby absurdalne, nie dość, że 4 sezonu byłyby nonsensem to wyobraźcie sobie sytuację

Macie jutro sprawdzian z dziejów Hitlera, ale w tym czasie mniej więcej taki Faraday cofnał się w czasie do czasów dzieciństwa Adolfa i zabija go, i co wtedy? Totalny absurd, chyba, że wszystko mogło by się wydarzyć kilka razem inaczej, to ok.(nie wiem jak to wytłumaczy) tylko co jeśli ktoś kilka lat pozniej ponownie cofnie sie w czasie do roku np. 2000, czy wtedy Hitler był tym kim był teraz, czy byłby zamordowany w dziecinstwie? Moim zdaniem ten odcinek dał nam ostateczną odpowiedź na to, że w serialu nie będzie zmieniania przyszłości. Miles powiedział do Hurley'a niedawno, że to wszystko się już stało tylko ich umysł tego nie doświadczył i tak chyba jest.

Richard miał rację mówiąc do Eloise, że Dan i tak by go nie postrzelił, dlaczego? Bo w 1954 Locke mu powiedział, że dostał od niego kompas w przyszłości, a tego Richard jeszcze nie doświadczył, swoją drogą fajnie być na miejscu Richarda w tej sytuacji Laughing

Z notatnikiem Daniela będzie tak jak z kompasem Locke'a/Richarda

Wydaje mi się, że to odpychanie Desmonda od Penny przez Charlsea to coś w stylu Eloise i jej syna. Swoją drogą ciekawe czemu Hakwking nie próbowała zmienić przeznaczenia Dana, chciałbym poznać na to odpowiedź.

Co do postrzelenia Daniela to nie jestem pewien, że jest już martwy, pewny lecz jestem tego, że to nie wszystko jeżeli chodzi o Dana w tym serialu. On chyba jeszcze na końcu odcinka zył i na pewno coś powie, a jak niektórzy uważają Richard zaniesie go do Świątyni, ale czy nam pewno można sobie kogo się i kiedy chce zanieść do Świątyni a ta go uzdrowi? Nie wydaje mi się, to nie jest jakaś zabawka chyba.O co chodzi z tym Desmondem? Kolejny błąd twórców? W 5x06 Eloise mówi, że wyspa z nim nie skończyła a teraz nie wie co się z nim stanie.

Jestem rozczarowany tym, że nie poznaliśmy okoliczności w jakich Dan opuścił wyspę, nie wiemy nawet kiedy to się stało. Liczyłem na flashback z jego pobytu w Ann Arbor

Chyba to wszystko, odcinek oceniam mimo wszystko na 10 bo nastąpił przełom w rozumieniu serialu, za poprzedni uważam odcinek 5x03 Jughed i rozmowę Richarda z Johnem.

AC.

Fenris · Gość

lostfan44

dla mnie wymazanie,zmiana przeszlości jest całkowitą glupotą. Po co zmieniać cokolwiek, skoro wszytko juz sie wydarzyło. Mam nadzieje ze im sie nie uda. Najpierw uciekali z wyspy i okazalo sie ze musza wrocic a teraz chca wymazac wydarzenia z przeszlości? Dla mnei obłęd.
Tak samo jak wszyscy twierdzili ze nie mozna zmienic przeszlosci, a teraz nagle można.
Dziwi mnie zachowane Jacka który zrobił się niby taki wierzący ,ze wszystko dzieje sie z jakiegos powodu i nagle przestał wierzyć w przeznaczenie itp.? Czekam na odpowiedz Richarda i Locke'a bo reszta to chyba kompletnie nie ma już pojęcia o co chodzi i co się dzieje.
Jeszcze jedna rzecz skoro samolot 815 nie rozbił by się, co sie stanie z nimi teraz?
Poczekam na wyjasnienia w nastepnym odcinku.