Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce

MAD · Wysłany: Śro 23:56, 24 Mar 2010 Temat postu:

Ja nie wiem jaki odcinek mógłby wam dogodzić. Ciągle to narzekactwo, wiecznie niezadowolenie. Nie no macie rację. Po co komu flashbacki Richarda i historia Black Rock. Co z tego, że wiemy jaką rolę pełni wyspa. Kogo obchodzi na czym DOKŁADNIE polega konflikt ideowy Jacoba i MiB. O posągu nie wspomnę.

Fisher · Wysłany: Czw 0:11, 25 Mar 2010 Temat postu:

A do czego ta przenośnia się odnosi, bo nie pamiętam?

A i jeszcze jedno. Zawiodłem się troszkę na wieku Richarda. Teraz, w 2007 roku ma jakiej 170 parę lat (Liczę, że kiedy przybył na Wyspę miał ponad 30 lat (liczmy 35), a więc 1867-35=1832 (rok urodzenia). Czyli od 1832 roku do 2007 roku minęło 175 lat. Richard ma około lub ponad 175 lat. W sumie spodziewałem się znacznie większej liczby Razz

Nie powiedzieli wprost, ale możemy się domyślać, że chodzi o materializację pragnień i obaw rozbitków. Tak swoją drogą, to nijak się to ma obecności Coopera, bo został porwany przez Innych. Również potwierdzone. / MAD

Aha, dzięki za wyjaśnienie. / Fisher

Otherwoman · Wysłany: Czw 0:23, 25 Mar 2010 Temat postu:

Well... To był chyba najdziwniejszy odcinek Lost ze wszystkich sezonów Confused

Właściwie to był jakby oddzielny film fabularny. Nie wiem aż od czego zacząć, więc najlepiej będzie, jak zaczną od początku....

Widzimy znaną nam już retrospekcję. Interesujące, że po raz pierwszy mamy retrospekcję, w której nie pojawia się postać centryczna danego odcinka. Mamy za to Jacoba, który wyjaśnia, że 6 naszych kandydatów to ostatni kandydaci, jacy zostali. Można się było tez też wcześniej domyślić, gdyż jedynie ich nazwiska nie zostały skreślone.

Ciekawe, że Jacob każe pytać Richarda, chociaż ten nie ma o niczym pojęcia...

Wyspa.

Sun w końcu mówi o czymś innym niż o Jinie. Rozmowa przy ognisku w ogóle mi się jakoś spodobała. Obłąkańczy śmiech Richarda nie wróży niczego dobrego. Widać, że gość jest na skraju załamania. Cóż, każdy by pewnie był po tylu przejściach... Kiedy powiedział, że wszyscy są martwi, od razu mi coś zaśmierdziało (i nie był to Jack). Zmyła jak nic, w dodatku pojawia się w tym odcinku wiele razy. Właściwie nie tylko w tym, ale do tego jeszcze wrócę. Rozśmieszył mnie komentarz Bena "O to będzie interesujące" w momencie, gdy jack ma się dowiedzieć, że Richard poszedł do "Locke'a". Szkoda jednak, że uprzedzili doktorka, iż nie jest to prawdziwy Locke, bo chciałabym zobaczyć tego face'a na widok Locke'a hasającego po wyspie.

No i mamy trzecią w tym odcinku i w tym sezonie retrospekcję. Brak alternatywnej rzeczywistości od razu podnosi poziom odcinka. Jest to jedna wielka retrospekcja, podobnie jak było w historii "Kevina Johnsona".

Historia Richarda niczym nie wyróżnia się w swych początkach. Kochający, lecz niezamożny mąż próbuje ocalić chora żonę. Przypadkowo zabija lekarza, za co ma trafić na stryczek. Niby banał, ale ta historia była strasznie dramatyczna i niezbyt przyjemna. Wszyscy ludzie, na których napotykał Richard byli... nie wiem jak to określić, ale bez cienia sumienia pogrążali Richarda w "piekle". Najpierw lekarz, który okropnie potraktował Richarda i olał umierająca żonę. Czy jeśli ktoś wybiera zawód lekarza, nie powinien za wszelką cenę dążyć do ratowania ludzkiego życia? Temu się nie chciało, bo albo pada deszcz, albo dostaje za mało pieniędzy. Widoczny jest tu duży kontrast z postawą Jacka. Gest z rzuceniem krzyżyka dość oklepany, jednak nadal wywołujący falę uczuć - od wzruszenia, przez współczucie do oburzenia zachowaniem doktora.

Pomimo wszelkich wysiłków żona i tak umiera, a Richard trafia do więzienia, gdzie oczekuje na śmierć przez powieszenie. Kolejną osobą, która pogrąża Richarda w rozpaczy, choć jedną noga stoi już w grobie, jest ksiądz, który z pewną jakby satysfakcją odmawia mu rozgrzeszenia. Z "po,mocą" przychodzi mu człowiek kapitana Magnusa Hanso, dzięki czemu Richard rozpoczyna kolejny tragiczny etap swojego życia na galerach. Mam wrażenie, że im dalej, tym jest tylko gorzej... Pomimo jednak niezbyt przyjemnej atmosfery, bardzo podobają mi się sceny na statku. Widzimy w Czarną Skałę na pełnym morzu. To świetne uczucie zobaczyć to, co obecnie jest wrakiem, w tak dobrej formie Wink

Zastanawia mnie tylko moment tego sztormu. Wydaje się, że musiało to się dziać po słynnej rozmowie Jacoba z MiB. Wcześniej statek stał spokojnie na kotwicy. Widocznie to Jacob wywołał sztorm, który rzucił statek prosto na wyspę. Swietny jest moment, gdy posąg jest oświetlany przez błyskawice, a niewolnikom wydaje się, że jest to diabeł strzegący wyspy. Ta scena ma jakiś taki niesamowity "smak" :p
No i cóż. W końcu mamy rozwiązanie, jak zburzono Tawaret. Wydaje mi się, że podobne teorie już się pojawiały (a to że samolot, a to że statek wpadł na posąg). Ciekawe, jednak, że kamienny posąg legł w gruzach, a drewniany statek pozostał w całości Shocked

Dlasze losy Richarda są jeszcze bardziej dramatyczne (jeśli to w ogóle możliwe). To ciekawe, ile cierpienia może pomieścić jeden człowiek... Najpierw jego towarzyszy i prawie jego samego zabija jeden z marynarzy. Potem czeka go długie konanie wśród rozkładających się trupów, nie mogącego uwolnić się z łańcuchów. Aż w końcu nadchodzi ona.. tzn. właściwie on, bo raczej nie ulega wątpliwości, że żoną Richarda (tak jak Alex i Eko) był pan Dymek. Poprzednio przeskanował pamięć Alperta i wiedział już, czym się posłużyć, by go zmanipulować - tradycyjnie ukochaną osobą. No i tutaj pojawia się znów tekst, że wyspa to piekło. Ciekawe, że dzieje się to właśnie na Czarnej Skale. Przypomina sie od razu odcinek The Brig, gdy Cooper mówi dokładnie to samo tuż przed tym, zanim Sawyer dusi go łańcuchami. Jasne jest jednak, że jesteśmy świadkami kolejnej manipulacji Dymka. Teraz wystarczyło juz tylko przyjść do kompletnie złamanego Richarda i obiecać mu już tradycyjnie coś, czego najbardziej pragnie.

I tu znów mam deja vu! Moment, gdy Mib przychodzi do Richarda z kluczem. Scena żywcem wyjęta z "Bastionu" (znowu!). W książce jeden z bohaterów pozostaje jedyny żywy zamknięty w więzieniu. Kona tam z głodu, gdyż wszyscy są martwi i nikt nie może wypuścić go z celi. Wokół niego leżą trupy innych więźniów, którzy skonali wcześniej od panującej zarazy (podobnie jak strażnicy więzienia). I oto w ostatniej chwili do oszalałego z głodu przychodzi Randall Flag (czyli sam diabeł) i oferuje mu magiczny klucz (istotny motyw potem), w zamian za przysługę i wierność. Nawet to trzymanie kluczy przed nosem więźnia i wymuszenie w ten sposób zgody jest prawie identyczne. Scena z odcinka jest prawie że kopią. Przybywa MiB, który oferuje klucz za zabicie Jacoba. Przy okazji wciska mu kit o diable porywającym cudze żony i znów jest bardzo przekonujący. Ciekawe, że "ożywia" Richarda na podobnej zasadzie jak Jacob Locke'a. Widzimy też ponownie nóż (ten który dał Dogen Sayidowi). Na uwagę zasługuje polecenia zabicia Jacoba, które jest tożsame z poleceniem zabicia MiBa. Zabicie, zanim przemówi (jeden czy drugi) to prawdopodobnie nic "magicznego". Chodzi raczej o nie danie czasu na zmanipulowanie przez jednego czy drugie, gdyż obaj potrafią być bardzo przekonujący.

No i właśnie statua. Ona jest w dokładnie takim stanie, jak w zalanej przez wodę wyspie - wszędzie walają się resztki. W pierwszej rzeczywistości tych gruzów brakuje...
Scena (a właściwie sceny) z Jacobem jest chyba najlepsza. Nie spodziewałam się, że ten spokojny Jacob jest taki waleczny...
Rozmowa między Jacobem a Richarem jest bardzo interesująca. W ogóle zauważyłam, że sezon 6 to sezon dobrych dialogów, które przeważają nad akcją. Dostajemy w końcu odpowiedź, czym jest wyspa. Jakiś czas przed 6 sezonem pojawił się obrazek butelki z wystrzelającym korkiem, który był spoilerem. Pojawiło się wtedy kilka teorii, że wyspa to korek, który coś zabezpiecza. Teraz wiemy, że chodzi o "zło wcielone" w postaci (postaciach) Dymka/MiB/Flocke'a/całej armii nieboszczyków.
mamy tez kontynuację rozmowy z początków 5x16 dotyczącą ludzkiej natury. Jacob trwa przy swoim, choć wątpliwości Richarda dały mu do myślenia. Tak też Alpert stał się pełnomocnikiem Jacoba - zamiast niego ma ingerować w losy ludzi sprowadzanych na wyspę. Zapłatą ma być wieczne życie. Cóż... jak już wiemy, w końcu Richard przestanie tego pragnąć.

MiB oddaje Richardowi krzyżyk żony raczej nie z dobrego serca, leczy by wciąż przypominał mu o propozycji Czarnego.

Czasy obecne. Scena z żoną znowu była smutna. Ciekawe, czy to Jacob ją wysłał do Richarda, by przekonać do powrotu na właściwą stronę?

I znów retrospekcja bez udziału Richarda. Wracamy do tego przyjemnego typu scen, jakimi są pogawędki między Jacobem i MiBem. Według mnie to najlepsza scena odcinka. Po prostu ma w sobie ten klimat + to symboliczne uwolnienie "zła" na końcu;]

Ogólnie odcinek dziwny, lostowo-nielostowy. Oceniam 10/10, bo raczej najlepszy z dotychczasowych tego sezonu.

najlepsze sceny:

- rozmowa Richarda i MiBa na statku
- rozmowa Richarda i Jacoba
- scena końcowa

ogólnie rozmowy Jacob-Richard-MiB ;]

Najokrutniejszy Miesiąc · Wysłany: Czw 1:01, 25 Mar 2010 Temat postu:

Mirage · Wysłany: Czw 1:03, 25 Mar 2010 Temat postu:

Ależ dyskusje o tym epie. Szok... Odcinek klimatyczny, mistyczny, bijący na kilometr tym, co kochamy w Loscie czyli nieprawdopodobnym klimatem. Oby więcej motywów z Jacobem i Cerberusem, ich dialogi przeprowadzone są genialnie. Świetnie się ogląda. Zgadzam się z Krzysiem, że Jacob jest tym złym. Co prawda oboje mają swoje nagrabione, ale w tym odcinku, kiedy Jacob sam mówi, że sprowadza ludzi na wyspę po to, by próbowali odróżnić dobro od zła, a w wyniku czego i tak wszyscy giną, mówi samo za siebie. Od tego odcinka scenarzyści zaczynają nami kierować, że niekoniecznie Jacob jest tym dobrym. Wyraźnie to po dzisiejszym seansie odczułem... Pozostaje pytanie jak to się rozwinie dalej Smile

9/10

Dobos · Wysłany: Czw 1:38, 25 Mar 2010 Temat postu:

Ja natomiast po tym odcinku umocniłem się w przekonaniu że Jacob jest tym dobrym a Dymek to czyste zło. Jacob niczym Bóg wierzy w dobro u ludzi ale jednocześnie daje im wolną wolę, Dymek natomiast kusi do złego i odsuwa od Boga. Myślę że ludzie którzy przybywali na wyspę zabijali się nawzajem ponieważ Jacob nie ingerował a Dym chcąc udowodnić że filozofia Kuby jest błędna kusił ludzi do grzechu.

MiLena · Wysłany: Czw 10:16, 25 Mar 2010 Temat postu:

kajo(RTS) · Wysłany: Czw 10:47, 25 Mar 2010 Temat postu:

Drodzy użytkownicy mówcie co chcecie ale ten odcinek na zawsze pozostanie w mojej pamięci ze względu na głupkowaty śmiech Richarda przy ognisku- to było miażdżące :padam: Razz

+ śmiech Richarda
+ przedstawienie czym jest wyspa
+ obecność oryginalnego MiB
+ piękne widoki (np jak Flocke obserwuje Richarda i Hugo)
+ pokazanie historii czarnej skały
+ gra aktorska Carbonella
+ Jacob zdenerwowany
+ pokazanie jak Richard stał się długowieczny
+ scena Richard-Hugo-Isabella
+ aha no i dostaliśmy wg mnie potwierdzenie że jaskinia w której był Flocke z Sawyerem to mieszkanko MiB (to od Jacoba MiB dostał ten biały kamień leżacy na wadze)..

- chyba tylko jedyny za Czarną skałę rozbijającą posąg, drewniany statek rozwalający tak potężną budowlę...

Niektórzy pisali wcześniej że ich zdaniem Jacob kłamie, moim zdaniem jest jednak po stronie dobra, nie obiecuje nie wiadomo czego, szczerze(wg mnie) mówi o swoich intencjach , owszem można się spierać czy każdy z tych ludzi chciał na tą wyspę trafić by stać się kandydatem Jacoba...natomiast MIB obiecał już:

- Sawyerowi że zabierze go z wyspy
- Sayidowi że jeżeli dołączy do jego teamu znów będzie z Nadią
- Claire że tylko z MiB ma szansę na ponowne złączenie się z Aronem
- Richardowi wmawiając że jest w Piekle i tylko zabicie diabła (Jacoba) umożliwi mu spotkanie z żona

wiola · Wysłany: Czw 11:57, 25 Mar 2010 Temat postu:

Odcinek fajny, retro Ricardusa wspaniale poprowadzone, troche dziwi fakt, ze maly stateczek jakim byla Czarna Skala dala rade zburzyc taki wielki kamienny posag ale coz film robi swoje Wink

Rozmowy Jacoba z Richardem i MiB genialne az ciarki przechodza po plecach Smile

Jacob zly/dobry na pewno ma cos z potwora ale wydaje mi sie, ze jest mniej grozny niz MiB (?)

magdalia · Wysłany: Czw 13:23, 25 Mar 2010 Temat postu:

kajo(RTS) · Wysłany: Czw 14:06, 25 Mar 2010 Temat postu:

Magdalia.....wątek ze statkiem rozwalającym posąg to owszem duży ale chyba jedyny minus tego odcinka..ale czy widziałaś kiedyś serial idealny?bez błędów i głupich scen? każdy ma takie i jeżeli mielibyśmy skupiać się tylko na tym to po co w ogóle oglądać?

mam wrażenie ze niektórzy sami nie wiedzą czego chcą...najpierw ohy i ahy że Richard taki fajny tajemniczy i wogóle a potem że robi tylko dwie miny i gra jak z telenoweli...może magdalia Richard powinien robić miny jak jaś Fasola to uznałabyś że ma dobry warsztat aktorski?

i jeszcze to ciągle zrzędzenie że ten sezon nie ma klimatu pierwszych 3....no ludzie...wiadomo że nie ma bo tam napięcie było budowane...zagadki wciąż dochodziły i dochodziły, tajemniczość wyspy była większa z każdym sezonem...teraz wiadomo że skoro to ostatni sezon to mniej tajemnic więcej odpowiedzi...wyobraźnia niektórych była chyba za bardzo rozbujana i oczekiwali nie wiadomo czego...

Bloo · Wysłany: Czw 14:07, 25 Mar 2010 Temat postu:

magdalia, przecież Richard zabił człowieka a potem uciekł z miejsca zbrodni jakby nic - nie jest więc jakimś nieskazitelnym, wspaniałym człowiekiem.
krytykujesz cąły serial o brak odpowiedzi, ale ja proponowałbym poczekać na uwaga, KONIEC SERIALU, a nie odcinka. Nie wierzysz że odpowiedzą na wszystkie pytania w ciągu 7 epów? Trudno, nie wierz, ale ty ich na oczy nie widziałaś.
Sprawę Dharmy, szeptów pominę z uśmieszkiem na twarzy, bo wypisujesz bzdury Smile

Szepty i świątynia? Że co?

Dla mnie nie są ważne odpowiedzi na pytania. Jeżeli serial ogląda się dobrze, to mi to wystarczy. Chcielibyście, żeby przez 40 minut pokazywali jedynie tekst w formie - Pytanie, a pod spodem odpowiedź? Pewnie wtedy dalibyście 10/10 bo odpowiedzieli wam na pytania wymyślone przez ludzi takich jak MY, jakby wydarzenia w Lost były prawdziwe :F Serio, będziecie usatysfakcjonowani jeśli odpowiedzą na pytania wymyślone przez scenarzystów? Serio jest to takie ważne?

Wolałbym aby przez ten 6 sezon dawali kolejne pytania, robili dobre show a w finale nic nie wyjaśnili. Serial miałby mnóstwo niedopowiedzeń, zagadek, i posiadałby tą mistyczną otoczkę... To by było piękne, a nie jakieś suche wyjaśnienia.

Superman98 · Wysłany: Czw 14:50, 25 Mar 2010 Temat postu:

W końcu mogę z czystym sumieniem dać 10/10.

Krótko mówiąc: rewelacja.

Mimo, że odcinek był zupełnie inny niż wszystkie pozostałe epizody razem wzięte nie utracił klimatu Losta a wręcz przeciwnie, był on wyraźniejszy niż przez większość odcinków 6 sezonu.

Nestor Carbonell jak na złość pewnym forumowiczom, którzy zarzucali mu wypalenie aktorskie wzniósł się w swoim centryku na wyżyny i zagrał wręcz oscarowo. Skoro już użyłem takiej oscarowej analogii nie wiem czy ktoś jeszcze to zauważył ale Carbonell w charakteryzacji XIX-wiecznej bardzo przypomina Daniela Day- Lewisa w filmie ,,Aż poleje się krew".

Ale wracając do odcinka: oprócz klimatu w końcu dostaliśmy masę bardzo ważnych odpowiedzi.
Pozwolę sobie wymienić:
1) Wiemy czym jest Wyspa
2) Wiemy, że Jacob jest jakby strażnikiem Potwora, który trzyma go na Wyspie
3) Wiemy po co Jacob sprowadza na Wyspę ludzi i, że robił to już przed XIX wiekiem
4) Wiemy jak Czarna Skała znalazła się po środku Wyspy i co się stało z posągiem
5) Wiemy jaki los spotkał resztę załogi Czarnej Skały
6) Poznaliśmy całą historię Richarda Alperta
7) Wiemy, że scena z finału 5. sezonu mogła się dziać na długo przed Richardem bo widoczny statek to nie była ,,Czarna Skała"
Cool

Wiemy, że Ilana ma za zadanie chronić kandydatów i, że była do tego przygotowywana oraz, że to był temat jej rozmowy w Rosji z Jacobem
9) Wiemy jakie stosunki łączyły Jacoba z Richardem i kim był dla Jacoba Alpert

Ponadto świetna scena rozmowy ducha Isabelli z Richardem i Hurleyem oraz bardzo dobra końcowa scena.

Krótko mówiąc: w końcu odcinek na miarę finałowego sezonu najlepszego serialu świata.

MAD · Wysłany: Czw 15:08, 25 Mar 2010 Temat postu:

Elissa · Wysłany: Czw 15:41, 25 Mar 2010 Temat postu:

Zaczynam się zastanawiać, czy przypadkiem obydwaj panowie, Jacob i MiB, nie są więźniami. Jacob nie wydaje się być kryształowo dobry, zdaje się, że w przeszłości mógł uczynić coś niedobrego i strzeżenie Dymka stało się jego karą Smile

Odcinek narobił mi wielkiego apetytu na więcej scen Jacoba i MiB.

Bardzo podoba mi się wykreowanie postaci Richardusa. Jest prawdopodobny i taki... zwyczajny, spodziewałam się po nim bardziej niezwykłej historii, ale tak też mi się podoba. Był prostym człowiekiem z hiszpańskiej wioski, który przez przypadek został rzucony w wir niezwykłych wydarzeń. I jest jasne, że zawsze był bardzo dobrym człowiekiem, bo co niektórzy mieli co do tego wątpliwości Razz

Romantyczna historia z Isabellą - aż dziwnie było widzieć zakochanego Richarda Smile

Bardzo się zmienił przez te ponad 100 lat.

Fajne wstawienie na początku retrosa Ilany. W końcu wiadomo, czego dokładnie chciał od niej Jacob. Pozostaje jednak pytanie, dlaczego znalazła się w szpitalu, dlaczego Jacob pojawił się u niej późno (przepraszał ją za to), i skąd w ogóle się znają. Ilana to jedna z ciekawszych postaci w Lostach, niecierpliwie czekam, aż dowiemy się więcej Smile

I ciekawa rzecz: Richard, spisywany już na straty (wydawało mi się, że w tym odcinku zginie), jest jednak bardzo ważny. Tylko on może zatrzymać Dymka. Pozostaje pytanie, jak to zrobi.

Może teraz Dymek czeka na wybór nowego Jacoba, żeby pozbyć się i jego? Bo trudno mi wyjaśnić, dlaczego jednak nie opuszcza Wyspy.

Bardzo dobry odcinek, jeden z lepszych w sezonie, a może i w serialu. Sporo wyjaśnia i daje do myślenia Very Happy

Bodzio · Wysłany: Czw 16:29, 25 Mar 2010 Temat postu:

piotr186 · Wysłany: Czw 17:43, 25 Mar 2010 Temat postu:

MAD - trzeźwo myślący to miałem na myśli tych którzy nie kwiczą nad odcinkiem jaki to był super tylko dlatego że to centryk Richarda... albo odwrotnie kwiczą że słaby tylko dlatego że centryk Jack i Katie. Trzeźwo myśląwy to tacy co chłodno kometują.

No i rozumiem że wszyscy się nastawiali na super ekstra odcinek którego ocenienie na 10/10 to grubo za mało.. ale dostaliśmy słabiutki odcinek niestety... no i nie rozumiem i nigdy nie zrozumie tego irracjonalnego zachwytu nad tym odcinkiem... chyba że będzie jeszcze groszy gniot no to wtedy ten odcinek może docenie ale to chyba ostatni słaby odcinek...

No i rozumiem różne gusta.. zawsze się znajdzie ktoś kto da 1 za odcinek i ktoś kto da 10... No i nie znajdzie się odcinek który by wszystkich zadowolił, choć można wyznaczyć jakieś kanony dobrego odcinka...

Bloo · Wysłany: Czw 17:57, 25 Mar 2010 Temat postu:

Piotr, przestań z tymi postami nad postami!
Czemu richard ma teraz takie imię? Bo jest dzisiejsze, bardziej współczesne i tyle. Boże, nie dorabiajcie temu ideologii.

Henioo · Wysłany: Czw 18:28, 25 Mar 2010 Temat postu: