Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slonko_04
Rozbitek
Dołączył: 08 Wrz 2006
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 16:26, 18 Wrz 2006 Temat postu: Wyrok w "aferze Moggi'ego" - słuszny czy nie? |
|
|
mam nadzieję że takiego tematu jeszcze nie było
bo właśnie przyszłomi do głowy żeby spytać Was co myślicie na temat spadku juve do serie B, a utrzymanie w serie A innych klubów którym udowodniono manipulowanie meczami
nie jestem fanką żadnej z tych drużyn ale wg mnie jest to jawna niesprawiedliwość skoro zdegradowali juve(nie wspominając o zabraniu im mistrzostwa)to taka sama kara powinna spotkać inne zespoły
nie wiem czemu tak się nie stało-ale jeśli ktoś z Was wie coś na temat to może mnie oświeci?bo bardzo mnie to zastanawia...
Zmien nazwe tematu tak by bylo wiadomo o co biega - PM
Piro, nazwe tematu zmienilem specjalnie dla Ciebie, ale nie wiem, czy dalej wiesz o co biega /xyd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Shady
Mieszkaniec Mrocznego Terytorium
Dołączył: 26 Mar 2006
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Stąd
|
Wysłany: Pon 16:45, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Niesłusznie! za sroga kara. mogli by odjac 20 punktow i zostawic w serie a !! (Juve)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
pacer
Mieszkaniec Chatki Jacoba
Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 3207
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 16:48, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
dobrze ze ich wywalili, chcialo sie lewe biznesy robic to niech maja chamy za swoje
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Simon
Inny
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Reymonta 22 Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 16:56, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Słusznie i według mnie ta kara i tak była za mała bo liczyłem że utrzymają pierwotne wyroki i Juve spadnie do C klasy a inne kluby do B. Wtedy by się odechciało by klubom ustawianiać mecze w lidze włoskiej. niestety inny sąd pod wpływem większości obniżył wyniki-niesłusznie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
KILO_91
Mysliwy
Dołączył: 03 Lip 2006
Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Wilczysk
|
Wysłany: Pon 17:03, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Sam kibicuje Juve i jestem zadowolony z tej kary chociaz za te ich "wyczyny" mogłabyc wieksza :/ Jedynie jestem nie zadowlony z tego ze inne kluby pozostały w serie a
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Janek
Moderator
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 41 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Radom/Kraków Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 17:04, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
simon napisał: |
Słusznie i według mnie ta kara i tak była za mała bo liczyłem że utrzymają pierwotne wyroki i Juve spadnie do C klasy a inne kluby do B. Wtedy by się odechciało by klubom ustawianiać mecze w lidze włoskiej. niestety inny sąd pod wpływem większości obniżył wyniki-niesłusznie |
Radzę najpierw się doinformować, a potem zabierać głos. Juventusowi nie zostało udowodnione "ustawianie meczy", a nawet coś takiego nie wchodziło w grę...
Juventus był oskarżony o ustawianie sędziów do konkretnych meczy! Sędziów, którzy wg prokuratury mieli być dla Juventusu przychylni. Jednak udowodniono tylko, że Juventus wpływał na tabelę rozgrywek nie wpływając na wyniki poszczególnych meczy. Wielu fachowców uważa cały proces za jawną kpinę, a jej wynik za grę pod publikę. Juventus stał się kozłem ofiarnym. Kogoś trzeba było srogo ukarać. Tak samo jak Juve w skandal zamieszany był Milan, jednak w niejasnych okolicznościach inne zarzuty postawiono drużynie z Mediolanu...
Nie chcę mi się tutaj rozpisywać o szczegółach, bo nie sądze by ktoś z obecnych na forum interesował się tą sprawą i jej szczegółami, a nie tym co podają media.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Simon
Inny
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Reymonta 22 Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 17:10, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Po prostu chodziło mi o to że Juvenstus ustawiał(Moggi) całą lige i każdy wiedział w którym ma być szeregu. Juve zdobyło te tytuły przy stoliku a nie na boisku. Ustawianie meczy a wpływanie na tabele przez sędziów jest przecierz praktycznie tym samym..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
pb03
Zbieracz Owoców
Dołączył: 07 Wrz 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 17:21, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Bardzo dobrze nie toleruje osób które zdobywają coś dzieki ukladom...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Janek
Moderator
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 41 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Radom/Kraków Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 17:27, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
simon napisał: |
Po prostu chodziło mi o to że Juvenstus ustawiał(Moggi) całą lige i każdy wiedział w którym ma być szeregu. Juve zdobyło te tytuły przy stoliku a nie na boisku. Ustawianie meczy a wpływanie na tabele przez sędziów jest przecierz praktycznie tym samym.. |
Powtarzam jeszcze raz, Juventusowi zostało udowodnione "wpływanie (nieokreślono w jaki sposób) na tabelę, bez wpływania na wyniki poszczególnych meczy", a nie jakiekolwiek ustawianie meczy!
Juventus w świetle prawa zasłużył na conajwyżej ujemne punkty ( i to w nieduzej ilości), udowodniono mu tyle samo co Milanowi, Violi i Lazio, a jednak on został zdegradowany...
Być może dochodziło do ustalania sędziów na mecze, jednak nie zostało to Juventusowi udowodnione... A telefoniczne rozmowy Moggiego zostały uznane za "poszlaki".
Cytat: |
Sam kibicuje Juve i jestem zadowolony z tej kary chociaz za te ich "wyczyny" mogłabyc wieksza :/ Jedynie jestem nie zadowlony z tego ze inne kluby pozostały w serie a Sad |
Nie bardzo wiem o jakie wyczyny Ci chodzi? Myślisz, że Juventus zdobył dwa tytuły z rzędu dlatego, że mecze były ustawiane?
Zdobył je dzięki fantastycznej kadrze! Przypominam, że po degradacji 7 zawodników( i to jakich !!!) podstawowego składu zostało kupionych przez takie kluby jak Real Madryt, Barcelonę i Inter ! Sam trener też poszedł do Realu... Tylko najwierniejsi zostali (min. Del Piero, Nedved, Trezeguet, Buffon, Camoranesi).
Przypominam, że w Finale MŚ było najwięcej przedstawicieli Juventusu, a nie Barcelony czy drużyny pełniącej role obrońcy tytuły Mistrza Włoch - Interu Mediolan.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Simon
Inny
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Reymonta 22 Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 17:47, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Powtarzam jeszcze raz, Juventusowi zostało udowodnione "wpływanie (nieokreślono w jaki sposób) na tabelę, bez wpływania na wyniki poszczególnych meczy", a nie jakiekolwiek ustawianie meczy!
|
Dla mnie jest jasne że jesli wpływał na sędziów to też musiał mieć wpływ na wyniki. To że mu nie udowodnili nie znaczy że Juvenstus nie ustawiał meczów. Z braku dowodów to nawet zabójca może nie iść za kratki....
Cytat: |
Juventus w świetle prawa zasłużył na conajwyżej ujemne punkty ( i to w nieduzej ilości), udowodniono mu tyle samo co Milanowi, Violi i Lazio, a jednak on został zdegradowany... |
Dostał wyższy wyrok bo Moggi zosta ł uznany za tego "najbardziej" winnego i za całego który wymyślił tą piłkarską mafię.
Cytat: |
Nie bardzo wiem o jakie wyczyny Ci chodzi? Myślisz, że Juventus zdobył dwa tytuły z rzędu dlatego, że mecze były ustawiane?
Zdobył je dzięki fantastycznej kadrze! Przypominam, że po degradacji 7 zawodników( i to jakich !!!) podstawowego składu zostało kupionych przez takie kluby jak Real Madryt, Barcelonę i Inter ! Sam trener też poszedł do Realu... Tylko najwierniejsi zostali (min. Del Piero, Nedved, Trezeguet, Buffon, Camoranesi).
Przypominam, że w Finale MŚ było najwięcej przedstawicieli Juventusu, a nie Barcelony czy drużyny pełniącej role obrońcy tytuły Mistrza Włoch - Interu Mediolan. |
Ja uważam podobnie Kilo_91. Według mnie juve zdobył te tytuły przez to że sutawił dużą częśc meczy. Nic mu nie udowodniono, ale dziwnym trafem wpływał na wybór sędziów. dziwne co nie? Po za tym skład nie gra. gdyby grał to Real od dawna by wygrywał Ligę mistrzów i inne trofea, ale nie wygrywa. juvenstus może miał świetny skład, ale nie koszulki mecze wygrywają. Gdyby np. milan był w podobnej sytuacji to pewnie by uciekło z niego więcej niż połowa składu i to by akurat nie znaczyło że są bardzo mocni. Po prostu inne kluby by brały po okazyjnej cenie....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Janek
Moderator
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 41 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Radom/Kraków Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 17:53, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Juventus owszem wybierał sędziów, ale wcale nie jest powiedziane, że uzgadniał z nimi jakieś szczegóły.
Adwokaci Juventusu na rozprawie uważali, że Juventus dobierał najlepszych sędziów.
Nie ma dowodów, które mówią, że Ci sędziowie byli przychylni Juve, nawet z rozmów Moggiego wynika, że prosił on o "dobrych sędziów" a nie o przychylnych.
Oczywiście nie zarzekam się, że wszystko bylo ok, bo nie było. Wręcz przeciwnie cieszę się, że zrobili porządek. Ale nie mogę się pogodzić z tym, że kary zostały nieadekwatnie rozdzielone. Juventus - Serie B i minus punkty, a pozostali raptem po kilka minus punktów... Kpina...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
xydorux
Przyjaciel Forum
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 18:48, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Juventus owszem wybierał sędziów, ale wcale nie jest powiedziane, że uzgadniał z nimi jakieś szczegóły. |
A myslisz, ze wybieral ich metoda "chybil - trafil"?
Skoro wybieral to mial w tym jakis interes...
A co do kar to mysle, ze powinny byc bardziej surowe...sledzilem ten proces dosc uwaznie, ale szczegolow z racji tego ze dawno to bylo nie pamietam za dobrze. Cala ta afera dotyczyla dwoch lat, wiec dzialanie pana Moggiego nie bylo przypadkowe i podyktowane chwila, ale mialo jasny cel...mialo pomoc Juventusovi. Jak slusznie zauwazyles, mieli silna kadre i zapewne bez ingerencji ze zewnatrz tytuly by zdobyli, ale niesmak pozostaje...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Janek
Moderator
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 41 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Radom/Kraków Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 19:13, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Owszem zgadzam się. Niesmak pozostaje. Żaden fan Juventusu nie może być zadowolony, ale nagonka jaka jest na Turyński klub już mnie męczy i dla tego staram się go bronić.
Cytat: |
A myslisz, ze wybieral ich metoda "chybil - trafil"? Rolling Eyes
Skoro wybieral to mial w tym jakis interes... |
Mógł wybierać najlepszych fachowców
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
xydorux
Przyjaciel Forum
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 19:24, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
czyli skoro wybiera dla Juve najlepszych w kazdej kolejce, to poszkodowani sa inni... i tak w kolko... afera byla ogromna i ciesze sie ze zdegradowano przynajmniej ten jeden klub... bo skoro nie bylo skrupolow dla wielkiego Juve to nie bedzie ich dla innych druzyn, a to moze dobrze wrozyc, na wyginiecie oszustw w pilce noznej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Simon
Inny
Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Reymonta 22 Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 19:36, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Kogoś musieli wybrać na kozła ofiarnego, padło na Juve. Nie jestem ich fanem ale uważam że Juve poniosło za wysoką karę w stosunku do innych klubów. Milan i innym klubom odjęto tylko punkciki i moga dalej zarabiac kase na reklamach i telewizji, a Juuve kto będzie płacił w B? Według mnie te wyroki były kontrolowane przez kogoś lub inni mieli na nie wpływ. To są tylko domysły choc może są prawdą, ale tego się prędko nie dowiemy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
KILO_91
Mysliwy
Dołączył: 03 Lip 2006
Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Wilczysk
|
Wysłany: Pon 19:38, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
simon napisał: |
Nie jestem ich fanem ale uważam że Juve poniosło za wysoką karę w stosunku do innych klubów. Milan i innym klubom odjęto tylko punkciki i moga dalej zarabiac kase na reklamach i telewizji, a Juuve kto będzie płacił w B? |
Zgadzam sie.Tak jak napisałem posta wczesniej te kary powinny byc wieksze także dla innych klubów. Nie tylko Juve nabroiło.Jest takze milan i inne kluby(nazwy nie pamietam)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Janek
Moderator
Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 41 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Radom/Kraków Płeć: Zagubiony
|
Wysłany: Pon 21:03, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
KILO_91 napisał: |
Nie tylko Juve nabroiło.Jest takze milan i inne kluby(nazwy nie pamietam) |
Fiorentina, Lazio i w mniejszym stopniu Reggina...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
fresz
Mieszkaniec Jaskini
Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 261
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: ma wziążć na połówke ?
|
Wysłany: Pon 23:31, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Większość osób na tym forum gówno wie o tej sprawie. Nienawidzę Juve, ale wyrzucili ich bo się na nich uwzięli. Zresztą nikomu nic w sumie nie udowodniono. Taka jest prawda. Ludzie piszą że sędziowie byli poukładani, tylko dlaczego większość ich została uniewinniona. Prawda jest taka z Juventusu zrobili kozła ofiarnego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
Henry
Krewny Jacoba
Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 4813
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 290 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 23:37, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
fresz napisał: |
Większość osób na tym forum gówno wie o tej sprawie. |
A Ty skoro wiesz wszystko i ze szczególami to podziel się swoimi refleksjami i powiedz jak to naprawdę było <rotfl>
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
fresz
Mieszkaniec Jaskini
Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 261
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: ma wziążć na połówke ?
|
Wysłany: Pon 23:50, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Wejdź na pierwsza stronę o drużynie która dostała ujemne punkty i poszukaj wyroków. Dodam ze nie była to strona juvepoland. Ale nie na klubach tylko na sędziach. Dziwnym trafem większość została uniewinniona. A udowodniono ustawienie jednego meczu, i to jakiś pionków. Zresztą nie wiem czemu używa się pojęcia afera korupcyjna skoro sędziowie nic z tego nie mieli. Każdy usłyszał "korupcja" i od razu, a zdegradować ich itd. Zresztą nawet jeżeli jest to prawdą ( ustawnie meczy itd.) to powinno wsadzić się zarząd do więzienia i kary dla nich. a nie dla kibiców i piłkarzy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subBlack/images/spacer.gif) |
|